[Charla] Lanzado phpBB 3.1.0 Beta1Tema Solucionado

[micontre]

LO que pasa es que micontre anda de mal humor, deber ser la edad que lo pone así

pues posiblemente sea por eso
no, simplemente que consideré el mensaje como una peticion de soporte

de todos modos, yo creo que es util, poner este tipo de experiencias aqui
una cosa es pedir soporte y otra es ir informando y charlando de los fallos o mejoras, o impresiones que tengamos de la nueva version

por supuesto, eso ni se duda

[casimedicos]

hola
vbulletin creo que ya ha quedado desafasado y superado por xenforo
el nuevo sistema de phpbb 3.1 promete (aunque haya tardado tanto, y me temo que demasiado, como para recuperar parte de los usuarios perdidos)

lo de las extensiones claro que esta mucho mejor
pero me temo una estampida como en el cambio phpbb2 y phpbb3, en el que se perdieron muchos mods

y sobre todo el que sigo viendo que la version oficial carece de muchas funcionalidades actuales , ya sean en el nucleo o como extensiones oficiales

pero tiempo al tiempo

por otro lado, haber si encuentro algun manual de como hacer extensiones y probamos cuan facil es

[merlet]

Buenas.,

lo de las extensiones claro que esta mucho mejor
pero me temo una estampida como en el cambio phpbb2 y phpbb3, en el que se perdieron muchos mods

Precisamente esta es una de las partes que veo un problema. Según que foro tengas tiene mucha importancia uno u otro mod.

No comentais nada respecto al problema que en teoría (disculpar el posible error) hay x funciones que serán imposible de compatibilizar con la nueva versión de phpbb. Esto es un problema para el desarrollador y para el usuario...

Podriais explicar de manera sencilla que aportan las extensiones para que valga la pena este cambio y riesgo a perder buenos mods??? Pregunto para entender mejor que cambios implica la nueva versión de phpbb.

Todos estos cambios quizás son grandes mejoras a nivel de programación pero el usuario final, que carece que grandes conocimientos en programación no puede apreciar en manera alguna estas mejoras.

Todo lo contrario, de un dia para otro tiene que modificar todos sus mods y lo que es peor, parece que puede tener que renunciar alguno de ellos.

Desde que voy leyendo sobre la nueva versión de phpbb que tengo la sensación que va ha ser más un problema que una mejora (pensar en el usuario final y no en la mejora en programación). Sí me pasa a mi, creo que muchos usuarios estan en la misma situación y tendrán preocupaciones sobre el futuro de sus foros.


La última que he leído.... pensar como pueden ver los usuarios el tema de los bbcodes. Esto que las ID, para volverse loco, borras un bbcode y que se hace con todos los mensajes que contienen ese bbcode??? En caso de volver ha crear el bbcode como quedan???



Saludos
Oscar

[ThE KuKa]

Las extensiones no tocaran código alguno del "core" de phpBB, y se instalaran con un solo clic, eso hará que sea IMPOSIBLE que un usuario o Administrador de un foro en este caso, "meta la pata" editando código al instalar un MOD/Extensión, y por lo tanto se evitaran errores de instalación o actualización de una Extensión. Cuando esa Extensión quiera ser desinstalada, con un solo clic también lo conseguiremos, y repito, no habrá una sola línea en el código "core" del foro.

Lo malo, que si lo hay, es que veo que phpBB 3.1 "pesa más", y le cuesta bastante más cargar, al menos eso veo en un foro de pruebas, a ver si sigo con el tema de pasar una copia de este foro a 3.1 (que no sea localhost) porque lo que quiero es hacer una prueba con varios usuarios conectados a la vez, y ver como se comporta.

Con el tema de las Extensiones, usaran rutas virtuales para ser instaladas, osea, no tocaran archivos "físicamente" pero si virtualmente, quienes usen o hayan usado phpBB-SEO sabrán a que me refiero, por ejemplo en este servidor o foro, no existe la ruta:
http://www.phpbb-es.com/foro/usuario/merlet/

Pero si haces clic te lleva a tu Perfil, eso es gracias a las rutas virtuales.

Sobre que habrá MODs que echaremos de menos, seguro, eso tenemos que tenerlo en mente, pero en el foro de desarrollo de Extensiones veo un buen trabajo por ahora, pequeño número de Extensiones comparado con el número de MODs existente, pero también hay un montón de MODs que no los actualiza su autor desde el 2010, 2011, 2012, etc. los MODs actualizados a las últimas fechas no son tantos, con lo cual yo personalmente prefiero un desarrollo constante y soporte efectivo, que un MOD/Extensión "chulo" del año 2012 que lleva 2 años validado oficialmente, pero que su autor no contesta a preguntas de soporte desde hace un año (por poner un ejemplo).

Saludos.

[merlet]

Buenas Raúl.,

Te has explicado muy bien, gracias, muchas dudas quedan resueltas con tú explicación.

Pero hay muchas cosas que sigo sin entender.

Sí los mods no pueden tocar nada del codigo, que pasa con los mods que ahora están instalados en todos los foros???

Entonces el sentido lógico dice que para actualizar a la nueva versión hay que eleminar todos esos mods y luego instalar las extensiones que existan.

A parte, entiendo que todos los mods que hacen una u otra modifición tendrán que actualizarse al nuevo sistema.

Por una parte me parece una locura, bufff.... por otra parte esto de no preocuparte en modificar el codigo cada vez que quieres hacer una modificación me parece una mejora muy importante que mejora y mucho el sistema de phpbb.

También me gustaría preguntarte... Entiendo que alguien que tenga modificado phpbb saliendo del conducto legal instalando mods que de otra manera no podrían no tendrán soporte???

[ThE KuKa]

Tu mismo acabas de contestarte solo.

Tengo que seguir haciendo las pruebas oportunas, algunas en local pero hay otras que lo quiero "in situ", porque creo que hay partes que en local no van a funcionar igual que en el servidor.

Desde phpBB o sus instrucciones creo recordar que recomiendan eliminar todos los archivos de phpBB de 3.0.x antes de la actualización a 3.1 ( excepto config.php que siempre lo tendremos guardado en lugar seguro, y borrar todo menos el directorio /files/ directorio /images/ y directorio /store/ ), el resto debería de ser BORRADO, y repito, NO SOBRESCRIBIR ENCIMA, borrar los demás archivos y carpetas (con el backup oportuno antes de nada claro).

No confundamos esta "charla" con soporte, simplemente explico parte de lo que ya tengo en mente por lo que he leído, y para que tengamos todos una idea previa a la gran actualización.

Sobre la última pregunta, no la entiendo muy bien... sobre las Normas de soporte no están al 100% establecidas.

[merlet]

jejejeje, ya sé que yo solo me respondo... pero me sorprende tanto que tengo que preguntar.

En fin.... cambio radical, espero que sea como el programa de tv de "cambio radical" y salga un mujer de portada cosmopolitan al hacer el cambio...

Dejar un foro sin mods aunque es "jodido" (perdón por la palabra) aún puede pasar, más aún cuando luego representa que podrás instalar todas las extensiones sin problema alguno.


Sobre la última parte, pregunto más claro aún.

Sale la nueva versión, pero decido quedarme en 3.0.12 sin actualizar. La previsión que hacéis es dar soporte también a la versión 3.0.12 una vez lacen la versión 3.1

[ThE KuKa]

Si no me equivoco, si se dará soporte a ambas versiones, lo que no se el tiempo que esto será así.

[casimedicos]

cierto
yo he instalado uno de pruebas y hay cosas que cargan mas lento
el estilo movil esta bien, pero tambien creo que pesa un poco mas que los preexistentes

lo que si podriamos es ir poniendo guias de como desarrollar extensiones etc... para el nuevo sistema, y a ver si podemos ir sacando alguna nosotros (tengo ganas de empezar a trastear con el, a ver si no me decepciona... )

el abandono en el paso de phpbb2 a phpbb3 del desarrollo de mods
fue me temo, por la equivoca filosofia de phpbb de que las versiones saldran cuando salgan, sin hacer mas que actualizaciones de seguridad, lo cual lo relegaron a un sistema desfasado , y poco conectado con sus usuarios y desarrolladores
yo mismo lo abandone parcialmente, ante el desesperante y lento ritmo de mejoras
(6 años casi, para esta nueva version... inasumible)
y que perdi muchos mods de aquella

a ver si las cosas cambian ahora que han separado, se supone el desarrollo del framework de lo demas
porque sino esto si me temo que sera el fin de phpbb

pero me temo que siguen con la misma filosofia, y que no quieren verlo

yo tambien veo mejor el nuevo sistema, sobre todo si asi logramos enganchar de nuevo una gran comunidad de desarrolladores y se les apoya y facilitan las cosas para tener las extensiones actualizadas
o se simplifica el que si alguien los abandona otro pueda seguir con su desarrollo o mantenimiento o hacer un fork de los mismos
...

[merlet]

Buenas.,

La pregunta que surge también es sí es posible desarrollar o modificar mods como phpbb SEO, phpBB Gallery o cBB Blockgets para un sistema de phpbb que tenga la filosofía de la nueva versión.

Según voy leyendo no tengo claro que este tipo de modificaciones sean compatibles con el nuevo sistema de phpbb.

Vosotros que sois programadores y tenéis conocimientos en este sentido veis posible adaptar mods como los que he mencionado a la nueva versión de phpbb o desarrollar unos nuevos con las mismas prestaciones sin modificar el codigo de phpbb???

En parte siguiendo el comentario del compañero casimedicos... Lanzas una nueva versión de phpbb y te encuentras que si actualizas a la nueva versión te quedan sin las modificaciones que tenías (cuidado que muchos foros pueden verlas como indipensables, por ejemplo un foro de fotografía sin phpbb Gallery) y con una perspectiva de no tener nunca ningún mod parecido.

[ThE KuKa]

@ casimedicos, estoy de acuerdo con todo lo que comentas, sobre el tema de Extensiones, y el crear tutoriales sobre como trabajar o desarrollar una Extensión, estoy en ello, a ver si puedo ir colocando traducciones en el Foro (de la "Biblioteca" tendré que copiar/pegar 162 artículos).

Sobre phpBB en general, se que otros sistemas están un paso por delante, solo espero que esto cambie y pronto...

@ merlet, esos MODs que nombras esta complicado, phpBB-SEO nunca ha sido presentado o "abalado" por phpBB, phpBB Gallery de momento su autor no ha creado su [DEV] en 3.1 con lo cual, ni idea, y sobre cBB Blockgets el propio Iván (CaniDev) ha comentado en alguna ocasión que es complicado que ese MOD funcione sin editar archivos de phpBB

Se que son muchas dudas, pero aún falta tiempo, esperemos como sigue el desarrollo, los autores de MODs/Extensiones y los de estilos, que de momento poco o nada de movimiento veo en ese sentido.

Saludos.

[canidev]

Hola

Aprovecho que mencionáis el tema de cBB Blockgets en phpBB 3.1 para hacer una encuesta. Me gustaría que os pasaseis y votaseis entre las dos opciones disponibles para convertir cBB Blockgets en extensión ya que , al fin y al cabo, los que usáis el mod sois los mejores para opinar.
(no es necesario registrarse para votar)

http://www.canidev.com/viewtopic.php?f=10&t=447

[merlet]

Buenas.,

Primero quiero dejar claro, que confío plenamente en el sistema phpbb y en esta comunidad. Siempre me han atendido en todo momento (solo puedo hablar por mi, aunque a la vista está que el trato es el mimso para todos los usuarios) y cuando salga la nueva versión seguirá siendo así.

Hay que tener confianza en los desarrolladores, seguro que una vez lanzada la nueva versión no es tan fiero el leon como parece.

Evolucione como evolucione phpbb entiendo que siempre será pensando en el bien global de los usuarios y del sistema en si.

Es normal que los usuarios vean esta nueva modificación con un punto de preocupación. Cuesta mucho esfuerzo tener un foro en condiciones y esta modificación preocupa cuando ves peligrar muchos aspectos del foro.

Por ahora creo que no toca otra que seguir el consejo de The KuKa y tener paciencia y ver como evoluciona el sistema y los desarrolladores de mods / extensiones y stylos.

No creo que phpbb evolucione de manera que sea incompatible una serie de modificaciones tan extendidas y importantes (ya sé que es muy relativo y que es importante según se mire).

Creo que también existe la posibilidad que muchos de los programadores que ahora tienen grandes mods no desarrolen nuevamente un mod pensado que un futuro, vuelva a repetirse...

Sí fuera de otra manera y me obligaran a prescindir de muchos mods para poder actualizar, la verdad que quedaría muy decepcionado, espero que no sea así.

Aunque phpbb nunca se haya pronunciado sobre SEO es una modificación usada en casi todos los foros, sobre phpbb Gallery es el único mod de galería fotografía, y ahora mismo cBB Blockgets es el mejor portal (en mi modesta opinión de usuario).

No es poca cosa pensar que ninguno de estos mods sean compatibles con phpbb 3.1 y la lista es más grande...

Esta nueva actualización nunca me ha gustado, quizás por desconocimiento, pero sigo apostanto por phpbb y esta comunidad por mucho que ahora mismo me preocupe la nueva versión de phpbb




Saludos
Oscar

[casimedicos]

@ casimedicos, estoy de acuerdo con todo lo que comentas, sobre el tema de Extensiones, y el crear tutoriales sobre como trabajar o desarrollar una Extensión, estoy en ello, a ver si puedo ir colocando traducciones en el Foro (de la "Biblioteca" tendré que copiar/pegar 162 artículos). .

yo estas 2 semanas estoy muy liado , pero si luego necesitas ayuda avisa

Buenas.,
Aunque phpbb nunca se haya pronunciado sobre SEO es una modificación usada en casi todos los foros, sobre phpbb Gallery es el único mod de galería fotografía, y ahora mismo cBB Blockgets es el mejor portal (en mi modesta opinión de usuario).

No es poca cosa pensar que ninguno de estos mods sean compatibles con phpbb 3.1 y la lista es más grande...

Esta nueva actualización nunca me ha gustado, quizás por desconocimiento, pero sigo apostanto por phpbb y esta comunidad por mucho que ahora mismo me preocupe la nueva versión de phpbb

a mi la actualizacion si me gusta, pero creo que llega muy tarde

lo de que se queden cosas sin convertir a la nueva version, no te extrañe... ya paso con el paso de phpbb2 a phpbb3

el seo y los bloques, creo que deberian venir por defecto en el sistema, o como añadidos/extensiones oficiales (tal y como hacen otros sistemas) pero el equipo de phpbb me temo que sigue sin abrir los ojos a la realidad, y a la actualidad... con lo cual ya veremos....

y el resto, seguro que se iran desarrollando otros mods /extensiones de galeria, de sistema de descargas (que nunca llegaron a hacer ninguno que me convenciese para phpbb3 tras desaparecer el pafile de phpbb2, etc....)

todo depende del rumbo que tomen en phpbb.com y su politica de actualizaciones y de renovacion y poner al dia el sistema
si seguimos con un sistema anticuado, o que va a la cola en novedades utiles/imprescindibles hoy dia,... o con ritmo tan lento de actualizaciones, nadie querra desarrollar para el, y los que nos hemos reenganchado a phpbb, probablemente nos desesperemos y desilusionemos definitivamente... en sus manos esta

salvo los 4 desarrolladores abnegados y romanticos de siempre, que para mi tienen todo el valor, estima, y agradecimiento

Aprovecho que mencionáis el tema de cBB Blockgets en phpBB 3.1 para hacer una encuesta. Me gustaría que os pasaseis y votaseis entre las dos opciones disponibles para convertir cBB Blockgets en extensión ya que , al fin y al cabo, los que usáis el mod sois los mejores para opinar.

ya he votado, pero la decision es compleja como bien ha dicho alli ThE KuKa

[merlet]

Buenas.,

Creo que sería bueno hablar del sistema de "eventos" que plantea la nueva versión de phpBB. Estoy seguro que hay muchos usuarios que no saben nada sobre estos eventos.

Según entiendo (gracias Iván) los "eventos" es como decir "funciones", para que los mods (ahora serán extenciones) puedan hacer diferentes funciones se introducen "eventos" en los estilos y en el core de phpBB.

Dicho de otra manera, para que un mod pueda funcionar necesita que exista el "evento" para cada función que tenga que hacer el mod.

Este sistema no limita en gran medida a los desarrolladores??? Algún sentido lógico tiene que tener este planteamiento... pregunto porque no entiendo bien el motivo de este sistema.

Cuando se lance la nueva versión de phpBB los eventos que no esten incluido no estarán disponibles hasta una nueva versión de phpBB... los futuros mods que puedan desarrollarse tendrán que esperar a tener disponibles estos "eventos".

Es el staff de phpBB el único que decide que mods verán la luz de manera legal, por así decirlo.

Los que estáis metidos en esto, The KuKa y todo el staff de phpBB-es, podéis explicar si tenéis el dato de cuantos eventos han sido pedidos por los desarrolladores de mods???

Entiendo que ahora mismo con este sistema tendría que existir una lista de "eventos" solicitados por los autores de los mods que ahora existen, de otra manera es muy probable que no puedan adaptarse.

Por vuestro conocimiento de phpBB y todo lo que rodea al sistema, pensáis que es este sistema es realmente viable???

Creo que si esto es cierto se puede crear un "mercado negro" mucho más grande que el propio mercado legal de phpBB. Que hago si quiero una modifiación para la que no hay evento??? Tengo que recurrir al mercado negro o hacer yo mismo la modificación per siempre será a espaldas del conducto "legal".

Saludos
Oscar