En este tema se mezclaron diferentes asuntos, el derecho a los mensajes, el derecho a dar de baja un usuario y la censura por la Ley Sinde de España.

En lo que respecta a mi país, Argentina, y al igual que en la mayoria de los paises occidentales hay leyes muy claras sobre los derechos de autor, es más, todos los paises tienen leyes sobre la propiedad intelectual, al margen de leyes internacionales a la cual los paises adhieren mediantes tratados.

Aqui el usuario brainstorming abre este tema con la consulta sobre los derechos a los mensajes publicados en un foro y básicamente tiene derecho si lo que publica esta registrado en la propiedad intelectual de su país, o sea en el caso de que este usuario haya publicado fragmentos que citan obras de su autoría, el administrador del foro está obligado a eliminar dichos mensajes, obviamente, mediante carta documento o exhorto legal citando las obras registradas por el usuario. Y por que una Carta Documento o Exhorto legal?

Simplemente por que el administrador del sitio debe comprobar que dichos mensajes pertenecen al usuario en cuestón, nadie de simple palabra puede obligar a un sitio a eliminar contenido, deben existir pruebas y documentos fehacientes que acredite lo que se exige eliminar.
Si el usuario solo emitió opinión y/o comentarios, ya sea en un tema o en una respuesta, no puede exigir que se eliminen, ya que tampoco nadie lo obligó a participar en el foro.

Sobre el caso de eliminar usuarios, nadie puede negar dar de baja un usuario, en Argentina existe la Ley de Protección de Datos Personales, en EE.UU, Canadá, Chile, Bolivia, Uruguay, Venezuela, España, Francia y muchos más, tienen leyes sobre la privacidad personal o datos personales en la web, por ende deben ser muy cuidadosos con los datos que tildan como obligatorios en el registro de usuario.
Recuerden que Facebook recibió un revés judicial al estipular en sus normas que los datos personales pasaban a ser propiedad de Facebook.
Pongo este ejemplo por dos razones, la primera es para que tomen conciencia que Facebook archiva demasiados datos personales y hay algo que se llama E-mail Marketing donde muchas empresas invierten cientos de miles de dólares o euros, el email marketing funciona con email y números de teléfonos obtenidos de bases de datos y como obtienen las bases de datos? Muy simple, las compran. Imaginen una base de datos de 500 millones de usuarios en todo el mundo.
La segunda razón es que en el derecho hay una jerarquia para estipular las normas, todo pais tiene su Carta Magna (Constitución Nacional), sus leyes (normas) y sus ordenanzas. Una ordenanza o una ley no puede ir en contra o contradecirse de la Constitución Nacional. En los casos que así sucede, a esas normas se las denominan inconstitucional.
Por lo tanto hay que tener en cuenta que nosotros como administradores de sitios web, podemos poner las normas que queramos y como queramos, pero debemos saber que al momento de un litigio judicial siempre prevalecerá la ley y la constitucion.

Con esto quiero decir que al momento de estipular las normas de nuestro sitio, primero debemos tener bien claro sobre la temática que trataremos, como la trataremos y que objetivo tendrá en la comunidad web. Luego asesorarnos sobre leyes o normas que rigan nuestra temática y actividad, en consecuencia redactar nuestras normas.

Siempre hay que tener en cuenta que: "Lo que no está legislado, tampoco está prohibido" - es un principio del derecho.

Por último hablar sobre la famosa Ley Sinde.
Un usuario aquí pregunta si es verdad que la ley ya rige

exau escribió:

invi escribió: De todos modos, pueden bloquear el acceso a cierta web, y nadie de españa podrá acceder a ella. De hecho el gobierno es lo que piensa hacer para combatir la pirateria.

Esto todavía sigue siendo un rumor, ¿verdad? Me refiero a que todavía no han mandado a cerrar ni a bloquear páginas con contenido protegido por derechos de autor. Bueno, en todo caso en la web hay una y mil formas de conseguir mantener esa tendencia.

Y no estimado exau, no es un rumor, EE.UU a pedido de España censuró el 2 de Feb. de 2011, estos sitios web:
atdhe.net, rojadirecta.com, rojadirecta.org, channelsurfing.net, hq-stream.com, hq-stream.net, firstrow.net, ilemi.com, iilemi.com y iiilemi.com.
Todos sitios sobre contenido deportivo.

Muestra del control que las autoridades norteamericanas ejercen sobre los dominios genéricos (.com, .net, .org, .info......).

También es una muestra sobre la ignorancia y prepotencia capitalista del gbierno español. Y digo ignorancia por que todos estos sitios ya están on line nuevamente, encima tienen el caso irónico de rojadirecta, ahora pueden acceder como rojadirecta.es ó rojadirecta.in
Esto es una muestra fiel de la capacidad que tienen en hacer una ley al divino pedo, hacerse odiar y perder votos! Con perdón de la expresión.
Y si comienzan a bloquear IP, utilizamos proxy y si llegaran a censurar los proxy abrimos una cuenta en AOL y obtenemos IP de EE.UU y podemos cambiar la IP cada treinta segundos. O sea que nunca podrán detener la información en internet. Lo más inteligente y apropiado es adaptarse.

Ahora yo me pregunto! censuraron estos sitios que solo enlazaban a stream de eventos deportivos! Por que las autoridades españolas no pidieron la censura de Justin.tv, Daylimotion.com, YouTube.com, Streamingthe.net y muchos otros? Incluso Google, por que después de todo los termina indexando.

Moraleja

El hilo siempre se corta por lo más delgado...! pero saben que?

Hecha la Ley, Hecha la Trampa!!!

exau escribió:

SalvaTuVida escribió:Yo por mi parte creo que es importante que esta norma está puesta desde el primer día, es decir, se puede constatar la fecha de publicación del post y su alta como usuario, demostrando a quien sea que las cosas estaban claras desde el principio.

¿Te das cuenta de la gran laguna legal que estás armando? ¡Estás aceptando pública y contractualmente que eres 100% responsable del contenido y material que en tu foro se publique! A mi ver, deberías ser más precavido con eso, no sé como sean las leyes de tu país, pero uno nunca debería aceptar que el contenido pasa a ser de la propiedad del sitio web, pues junto con los derechos acarreas también las obligaciones. Siempre he considerado que un aviso como "Los mensajes expresados son exclusiva responsabilidad del autor que los presenta" es la mejor política en un FORO.

Es cierto que de la lectura de esa parte de las normas puedes haber entendido eso, pero yo digo que ceden sus derechos no su autoría y tengo una norma también sobre el tema, dónde eximo al foro y a sus integrantes de los "dichos" de los post. Una cosa es la autoria y otra los derechos, como en un libro de recopilación de autores, he participado en un par, y tu cedes los derechos para su publicación, pero no por eso no eres el autor, la autoría sigue siendo suya. Y esto en cualquier parte del mundo es igual, el foro es como un medio de publicación cualquiera, hace años tuve un periódico de barrio y la gente que enviaba sus "cartas del lector", dónde cedía los derechos de publicación de sus cartas con el solo hecho de enviar la carta.
Pero es cierto que debí postear aquí también esa norma para que se entendiera mejor el texto, no lo pensé en su momento. Mis diculpas, un saludo.

leviatan21 escribió:A ver que te parece esto :
Si al eliminar al usuario queda como anónimo pero el nombre permanece, edita al usuario, le cambias el nombre (ex miembro) y luego lo eliminas.
Y si su nombre real o el nick anterior aparecen en algún mensaje, utilizas las palabras censuradas y ya

Gracias, leviatan21. La cosa está en que ya eliminé al usuario. Como puedo cambiarle el nombre ahora?

Una vez dado de baja el usuario y eliminados sus datos de registro. Estamos obligados a borrar también su nick? Yo pienso que no, que piensan ustedes?

Atreyu00 escribió:

leviatan21 escribió:A ver que te parece esto :
Si al eliminar al usuario queda como anónimo pero el nombre permanece, edita al usuario, le cambias el nombre (ex miembro) y luego lo eliminas.
Y si su nombre real o el nick anterior aparecen en algún mensaje, utilizas las palabras censuradas y ya

Gracias, leviatan21. La cosa está en que ya eliminé al usuario. Como puedo cambiarle el nombre ahora?

Una vez dado de baja el usuario y eliminados sus datos de registro. Estamos obligados a borrar también su nick? Yo pienso que no, que piensan ustedes?

Creo que debiera desaparecer el nick, tal y como te dice leviatan21, ya que así desaparece totalmente el usuario del foro, ya que es justamente lo que lo vincula con la información, creo que su identidad en internet es parte de sus datos personales. La parte técnica de como solucionarlo ya no lo se. Un saludo.

Atreyu00 escribió:La cosa está en que ya eliminé al usuario. Como puedo cambiarle el nombre ahora?

¿ Probaste lo de palabras censuradas ?

Por lo que yo sé de la legislación en España (que puede estar equivocado):


- Un administrador de un foro no está obligado a controlar y borrar los mensajes publicados en el mismo. Yo mismo no tengo tiempo de leer todo lo que se postea en mi foro y eso cualquier juez tiene que aceptarlo y entenderlo.

- Un administrador no tiene obligación de borrar nada POR LA MERA PETICIÓN DEL USUARIO INTERESADO.

- El registro en un foro no conlleva la inclusión de datos personales. En mi foro concretamente el registro es posible con un email falso y el nick no es un dato personal. Es eso, un nick de fantasía. A menudo se confunde mucho el concepto de datos personales y el concepto de datos privados. No es lo mismo. Salvo excepciones en un foro la gente no da datos personales.

- Si se produce una queja formal o se interpone una denuncia y el administrador entonces no toma las medidas pertinentes, el juez sí que entenderá que es responsable del contenido. (Es el caso de Ramoncín en lasbarricadas.org, por ejemplo). El juez entendió que los responsables de la página ERAN CONOCEDORES DEL CONFLICTO y, aún así, consideraron que no era su responsabilidad, sino que era responsabilidad de los autores de los mensajes. El juez los condenó a todos.

- Que se produzca una queja forma o una denuncia no conlleva necesariamente que se haya cometido ningún crimen tipificado. Es decir que alguien se sienta, por ejemplo, ofendido, calumniado o injuriado por los comentarios de otro usuario NO CONLLEVA QUE REALMENTE SE HAYA COMETIDO UN DELITO DE INJURIAS, CALUMNIAS O AMENAZAS. Si se produce una queja formal o una denuncia quizá lo más acertado es realizar una retirada cautelar de los contenidos conflictivos, quedando esto a criterio del administrador. En teoría aún estamos en un estado de Derecho y hay mucha gente que se queja de vicio y victimiza todo lo que puede sobre su persona. Si hay algo rentable hoy en día es autodeclararse víctima. También es sano tener esto presente.




Y esto es, más o menos, lo que yo sé sobre este particular. Y puede que esté equivocado. En cualquiera de los casos, más allá de lo que tipifique la ley, la administración de Justicia en España es ^*/&%$&$(/&6 . Los jueces, en España, son los más partidistas, ineptos, prevaricantes y negligentes de Europa. No creáis que los juicios los gana quien tiene razón o quien tiene la ley de su mano. En absoluto.

En España los juicios, todos, los gana el más poderoso. La administración de justicia en España no administra justicia... Administra injusticia.

Yo, sinceramente GabrielGrey, creo que una cosa es insultar a una persona, con alevosía, y otra es que un forero se cabree con otro o se cabree porque no le guste algo o se cabree con un moderador y decida que quiere retirar los post, creo que la diferencia entre la sentencia de lasbarricadas.org y un forero cabreado, es que, si se cabrea el forero y no hubo injurias o se borran por moderadores o por los mismos foreros, no va a pasar a mayores, simplemente porque no hay ofensa pública. Y para que no haya cruces con "malas palabras" están las palabras censuradas del foro.

Entiendo que también esto tiene mucho que ver con la temática de cada foro, es evidente que en ciertas temáticas es mas fácil subir de tono que otras.

Por esto me mantengo en lo dicho de que un forero está aceptando las normas del foro, el caso de ramoncín es que él recibió injurias, no que se cabreó con el foro y quiso que se quiten los post porque se cabreó con el administrador, no es el mismo caso. También reitero que la solución que cuenta leviatan21 es acertada.

Saludos.

Refloto este hilo, para saber como eliminar el nombre de usuario de los post. Cuando ese usuario ya ha sido dado de baja.

Gracias.

nakato escribió:Refloto este hilo, para saber como eliminar el nombre de usuario de los post. Cuando ese usuario ya ha sido dado de baja.

Gracias.

Editado ,sin datos de soporte no se da soporte son las normas