No somos "chulos"

por **ThE KuKa** » Jueves, 27 Julio 2006, 15:44

Hola,

En principio aclarar que el tema en cuestión lo creo yo, y lo creo en este foro para que todos podáis dar vuestra libre opinión, y dejar claro que incluso el equipo, no tiene porque estar de acuerdo al 100% con lo que aquí escribo.

El titulo del tema viene genial, porque no es la primera vez que me tachan a mi, o alguien del equipo de esta web y foros, de chulos, de prepotentes, o de sabihondos...

Pues no usuarios y usuarias, aquí todos empezamos sin saber, y yo como el que menos, mis primeros sitios donde aprender fueron phpBB y después descubrí tomatoma.WS en este ultimo sitio, no me registre hasta que llevaba 6 meses mas o menos leyendo, si buscando y leyendo, y en eso se basa todo.

¿Porque en lugar de ayudar directamente, cerramos temas y amonestamos con tarjetas?

Porque no me gusta ver un tema con asunto "Ayuda por favor".
Porque no me gusta ver un tema sin al menos la URL del foro.
Porque para ayudar tenemos que tener esos datos que algunos, solo facilitáis cuando se a cerrado el tema, y amonestado con tarjeta.
Porque se que nadie se lee las Normas al 100% pero al menos, solamente al menos, las de Soporte de cada foro.

Y ahora os pregunto, ¿somos prepotentes? o mejor, yo solito, que las Normas las creo yo, y para mi toda la culpa... ¿yo soy prepotente...?

Recordar lo escrito al principio (si es que os da por leer este tema claro) YO busque, en Ingles, y en Español.
Tras aprender solamente algo... me dedique a crear en mi propia web, una serie de foros de Soporte phpBB, por si podía ayudar a otros y otras, mas tarde cree esta web, única y exclusivamente para seguir dando un soporte (creo que cada día mejor) a phpBB, Plus, Minerva, XS...

NADIE da tanto soporte y tan rápido, pero aun así, os dedicáis a "criticar" según algunos, como criticas constructivas... NO, una crítica constructiva es facilitar datos de vuestro foro, para que nuestra ayuda sea mejor y más rápida, eso pone en Soporte, pero es más fácil tacharnos de "prepotentes", de "chulos", de "listos"

Yo no soy nada de eso, y quien mencione esas palabras a alguien de este equipo, es que no conoce la web, sus foros, y menos, su equipo.

Nuestra "preocupación" es dar un Soporte cada día mejor, colgar cada día mas traducciones, mas MODs traducidos, mas aportaciones incluso que sitios oficiales en ingles, como en alguna ocasión se a demostrado.

No se vosotros, pero yo me siento orgulloso de esta web, de mi equipo, y de la forma de dar Soporte en estos foros, el resto, son "acusaciones" que mas que ser constructivas, van a herir el trabajo de los que aquí estamos día tras día.

S@lu2

Estoy completamente de acuerdo contigo.

Mucha gente entra en un foro pensandose que pueden hacer lo que quieran, pasan de normas y encima cuando les dices algo te tachan de coartar la libertad de expresion e incluso llegan a amenazarte o intentan bloquear la web con ataques DoS... POR EL SIMPLE HECHO DE RECORDARLES QUE TIENEN QUE CUMPLIR UNAS NORMAS.

Es muy triste que hagamos una web con animo de ayudar a los demas y encima tenganos que justificarnos cuando hacemos cumplir las normas de "nuestra casa".

Así que por mi parte teneis todo el apoyo ya que os entiendo perfectamente. :ok:

Coincido plenamente contigo The KuKa. Lo que más me llama la atención de todo esto es el no poner la url del foro. La primera vez que pedí ayuda aquí y leí que había que poner la dirección, fué algo que me gustó, ya que eso implicaba en cierta forma una manera de promoción.

De lo que deduzco que, o algunos son muy celosos de su foro y lo quieren para ellos sólos, o aún no han aprendido a leer o les gusta hacer las cosas a la tremenda.

Lo mismo digo ThE KuKa estoy completamente de acuerdo con lo que has puesto.

Tampoco soy del equipo, pero está claro que si los usuarios las leyesen, no habria problemas con las tarjetas, amonestaciones..

Por supuesto, yo también he aprendido mucho aqui, y piensen lo que piensen los demás no deberia de importaros, si os consideran "prepotentes" que lo hagan, lo que está claro es que tienes mucha razón, y la culpa no es tuya, ni del equipo, si no de los usuarios por no hacer caso de lo que se les dice.

phpBB-es cada dia demuestra que intenta hacer lo mejor posible, y mejorar el soporte

Lo dicho, un placer ser "uno más" en la comunidad phpBB-es.

Nada que añadir a lo expuesto por The Kuka al principio.

Solo agregar que no podia estar mas orgulloso despues de entrar al equipo recientemente. No llevaré más que un par de meses dentro y me siento como en "casa".

Este foro no solo actua como soporte, sino también como una Biblioteca. Y en una biblioteca son importantes los libros, que estén ordenados y evitar las informaciones repetidas y mezcladas; todo para que la búsqueda de un libro sea mejor.

Aqui se pide lo mismo: el título del tema bien clarito para que funcione en las busquedas y le quede claro al lector de que va el tema para no tener que estar leyendo cada uno de ellos y más que nada porque muchos sólo leen el título y si no es el tema que buscan pasa al siguiente. Intentar no mezclar los problemas en un mismo tema. Ayuda a no desvirtuar el asunto del mismo e impide que al final el tema se alargue y se haga un lío. A esto hay que sumarle la vida personal de cada miembro del equipo. Las respuestas pueden llegar al cabo de unos segundos o al día siguiente, pero es que esto no da para comer, es un hobby, sólo da para su alojamiento y mantenimieto, asi que se intenta estar conectado el tiempo disponible y se ayuda en base a sus propios conocimientos. Es más, la ayuda puede venir de cualquier usuario, no tiene porque ser del equipo. Por esto y para agilizar la ayuda, se pide que menos una serie de datos para saber que estamos tratando. No sólo basta con poner la URL al foro, ya que un error puede tener diferente arreglo según la versión del mismo.

Cualquiera puede equivocarse, incluso yo mismo llegue a incumplir una norma cuando era usuario pero no por ello había que poner el grito en el cielo.

Leyendo los temas, trasteando en tu propio foro y consultando documentación, puedes llegar a conseguir la suficiente base como para poder desenvolverte sin problemas y no patinar. Yo no tenía idea de PHP (pero si de otros lenguajes: ASP, C/C++ y del MySQL) cuando cogí por primera vez un foro y hasta ahora, leyendo y trasteando, ya he llegado hasta el nivel de aventurarme con pequeños y porqué no medianos proyectos para el foro (el último esta en proceso y espero que no tarde mucho en ver la luz). Y esto no ha sido en 2 días ni 2 meses. Son ya más de 2 años, porque esto requiere tiempo y paciencia.

Puede que haya problemas que no sepamos cómo se resuelven o por qué ocurre, pero esto es informática y así es este mundo.

No se pide nada del otro mundo para dar soporte, sólo lo que es coherente y razonable.

Bueno, termino ya que me estoy alargando.

Salu2

En serio, la verdad es que, por falta de tiempo, yo no puedo ofrecer los consejos que daba en Project-Minerva. Tampoco es que fueran gran cosa, pero estaba muy orgulloso de ellos, puesto que yo no soy programador en absoluto y no tengo ni idea de PHP, pero a veces, utilizando sólo la lógica se pueden aprender muchas cosas, y todo lo que iba aprendiendo, lo iba compartiendo.

Las normas son normas y están para cumplirlas, y al que no le guste pues ya sabe.

Si yo, como administrador de mi web, decido que sólo pueden postear los residentes en Zimbawe, pues lo siento, pero es lo que hay. Sin embargo en este sitio las normas son, no sólo justas sino tremendamente razonables, y para todo el mundo las mismas.

Es muy sencillo llegar y preguntar:

Asunto: AYUDA POR FAVOR, ES URGENTE
Hola, tíos. Uf... Sois los mejores. ¿Me podéis decir cómo instalo un foro phpBB? Es que he buscado por todo internet y no encuentro nada...

Francamente... Irrisorio...

La gente no entiende que jode mucho muchísimo explicar la misma cosa 100 veces, cuando es tan sencillo utilizar la búsqueda... Y por lo menos en este sitio los moderadores tienen la paciencia de decir por qué se cierra un tema y cómo publicarlo la próxima vez para que no vuelva a pasar. Es cierto que a veces de manera más suave y otras no tanto, pero bueno, todos tenemos días mejores y días peores, eso es comprensible. Eso muy de elogiar, en serio.

No quiero comparar con nadie, pero macho, hay sitios donde se te olvida poner una coma y te banean directamente!!! :shock:

En fin, desde mi inexperiencia y siempre como usuario aprendiz, quiero darle un 10 al equipo de phpbb-es.com y especialmente a ThE KuKa, quien tanto ha hecho por las comunidades phpBB en España!

Un fuerte abrazo!!

pues.. tengo poco tiempo de estar aqui... siempre recuria a los foros en ingles, porq ue no habia bsucado bn y pues.. no los habia encontrado aun.. milagrosamene lso encontre XD

Al primer post que puse, me cerraron mi tema y la verdad no entendia que.. pasaba; la verdad si me dio un tanto de gracia que segun yo habia hecho todo bn y paff cerrado temporalmente, luego lei las normas y el soporte y comprendi por que me lo habian cerrado... y mande la peticion que se abrieda mi tema con la correccion del post...

La verdad es que si solicitamos soporte, tenemos que brindar la info necesaria... y pues facilitar un tanto el trabajo del satff, porque no son adivinos para que sepan de que foro tenemos instalado y mucho menos que post le hemos puesto.

asi que yo no soy de staff, pero.. entiendo la postura de ellos, y pues nada cuesta leer las normas y el soporte.. que no quita ni 5 min.. y asi nos evitamos un amonestacion :chulo:

Concuerdo totalmente... Acá se trabaja mucho, y muy rápido... a veces pruebo mods y paso largo tiempo intentando resolver problemas, como todos acá.. y lo único que se piden son unos miserables datos, no es mucho, vamos...

Yo tambien cuando empezé, no aportaba muchos datos y preguntaba asi nada mas... pero nunca llegué sin consultar algo, recuerdo haber encontrado como instalar el foro en tomatoma.ws, y aca me lei las guias y tal... tambien me lei muchos posts en inglés (y lo sigo haciendo, cuando no se respuestas acá).... y eso es lo que no hace la gente.. no busca, llega y pregunta, y lo peor, sin aportar datos (siendo que arriba hay un cartel inmenso que se los indica).

En fin, concuerdo con ustedes... de todas formas, aunque me critíquen por eso, o tenga que estar cerrando todos estos temas... con 1 solo donde me agradezcan y tenga que marcarlo como [SOLUCIONADO] estaré mas que satisfecho.

Suerte a todos, y felicitaciones tambien, gran equipo phpBB-Es

Tampoco soy del equipo,pero creo que phpbb-es.com es un foro simplemente genial,en todos los sentidos.Yo recuerdo que el primer post que hice ni siquiera me había leído las normas,y aún así se me trató con "corrección".Una vez que has entendido cómo postear tus dudas todo va bien.
Ni qué decir tiene que he aprendido muchísimo (por no decir que todo lo que he aprendido lo he tomado de aquí) en este sitio,siempre me han resuelto las dudas que he tenido en la medida de las posibilidades de la gente,y en ningún caso me he sentido "ofendido" por los moderadores o admin.
Hay gente que no se lee las Normas,y además hace oídos sordos a las advertencias del equipo de la web...en ese sentido creo que se actúa con total justicia al cerrar temas y todo eso.Además,la gente por de por aquí siempre está dispuesta a ayudar y compartir conocimientos,que es de lo que se trata.No solo The Kuka,sino JANU,Mitch,Super N.etc,etc...

Bueno,mi gratiutud y apoyo a phpbb-es.com,contribuiré en lo que pueda en esta comunidad ^^.

Saludos.

Raistlin.

Bueno, como todos lo que postearan en este tema, estoy de acuerdo. Eso ya ni necesito decirlo, solo que a veces uno se cansa de ver los mismo tipos de temas, una y otra y otra vez, todos abiertos el mismo dia, y con no menos de 5 min de dif. Eso hace que uno se canse un poco. A eso le agregas, la novia que te hace renegar, la multa del auto que te pusieron, el examen que te esta consumiendo la vida, etc. etc. etc.....

En fin, lo uncio malo que encuentro, es que no creo que alguien postee (y ponga su IP y Nick en consecuencia) sin estar de "acuerdo", por temor a un baneo o a una llamada de atencion. Quizas si se permitiese el posteo de anonimos en este tema se verian mas opiniones (y tambien insultos y cosas que no ayudan a nadie). Cualquier cosa, esto ayuda para dejar las cosas en claro, y de nuestra parte creo que queda bien en claro

Yo intervine por primera vez en este foro por un ataque a mi foro.
No es sólo que supiera poco de phpBB.
Es que no sabía nada.
Antes de postear, leí bastantes cosas. No me enteré prácticamente de nada.
Entonces me decidí a postear por vez primera.
Pero me decidí teniendo muy claro que yo no sabía nada,
y que si alguien me iba a ayudar era si buenamente podía, si buenamente quería, y si buenamente sabía.

Resolver aquel primer problema mío me costó la leche.
No porque no se me estuviera ayudano bien.
Sino porque a cada cosa que me decían me tocaba leer más temas del foro
para enterarme de qué puñetas era una Base de Datos, o dónde se miraba la versión.
Es, como dice The Kuka al principio, algo tan sencillo como leer.

Y aquello me sirivió.
No me sirvió para ser un entendido como lo son el resto de Administradores y Moderadores:
yo, de phpBB, sigo sabiendo cuatro cosas y punto.
Pero me sirvió para ir dando pasitos, para poco a poco descubrir que podía mejorar mi foro,
para poco a poco saber un poqutiiiiiiiiiiiiiiiiii más. Poco, pero algo más.

Y sobre todo (s-o-b-r-e t-o-d-o) me sirvió para sentirme parte de un grupo de gente, de una comunidad.
Un grupo de gente, de buena gente, en la que no te miden por si sabes mucho o por si sabes poco:
te miden por si pones de tu parte.
¿Que tu parte es mucha? Pues te pedirán que la pongas.
¿Que tu parte es muy poca porque eres un novato total?
Pues nadie te va a echar nada en cara ni te va a pedir nada más.
Sólo se te va a pedir que pongas lo que sí que puedes poner:
tu URL, tus MODs, tu versión, tu plantilla, tu servidor...

Para mí, eso es phpBB-es. Un grupo de gente que, cada uno desde lo que es,
aporta lo que tiene,
sin que a nadie se le señale con el dedo por saber más o por saber menos.
Sólo aportar lo que se pueda,
aunque sea sólo una URL y una versión de foro.

¿Que podía ser de otra manera?
Claro: se llamaría SERVICIO TÉCNICO DE PHPBB,
te harían un presupuesto, te arreglarían la cosa, pagarías, y ya está.
A lo mejos eso sería muy bueno. Pero no sería phpBB-es.
Porque sería una oficina, un despacho. Y no un grupo, una comunidad.

Así que lo dicho: el que quiera formar parte de phpBB-es (y da lo mismo ser moderador o no, ser administrador o ser señora de la limpieza),
que aporte lo que pueda (y eso son las Normas).
La prueba de que para ser de este foro no hace falta ser un expero soy yo jejeje

Y el que no quiera aportar eso que puede, por poco que sea, que busque otro sitio.
Porque este no es el suyo.

Y vaya rollo que he soltado, joe.
Pero me he quedado muy a gusto.
Es que, literalmente, ni sabía que yo tenía un foro phpBB

Es que no queda otra opción que estar de acuerdo, porque esto es completamente cierto.

Hace poco que me registré en este foro, y, aunque aún no he preguntado nada, cuando el (escaso) tiempo me lo permite, leo los temas que me interesan o acerca los cuales necesito aprender; en breve estaré creando mi propio foro en este sistema phpbb (como complemento de una web), y el mejor lugar que he encontrado para aprender es éste.

Está muy bien lo que ha hecho The Kuka, porque son los webmasters y administradores los que establecen los límites dentro de un foro, las normas de convivencia, las reglas.
Tengo más de seis años de experiencia en diversos sistemas de foros, ya sea como miembro, como moderador y como administrador; y he visto innumerables veces, que siempre ocurre lo mismo. Hay gente que llega a un foro y se cree que pueden hacer lo que se les antoja, y cuando se les pone freno, te acusan de autoritario, nazi, fascista, y montones de epítetos similares o peores. Algunos incluso van más allá y pasan directamente a atacarte con un ensañamiento que a veces roza lo increíble.
Con estos años de experiencia, he aprendido a ver las cosas que al principio no veía; por ejemplo, las razones por las cuales termina resultando molesta la actitud de algunos miembros, aún si éstos lo hicieran inconscientemente o sin intención de provocar molestias. Peor es si se trata de un lugar donde ofreces asistencia, ayuda o soporte.
Hasta en los casos en que no existieran normas o reglas escritas, está el sentido común y las normas naturales de convivencia de una comunidad al igual que en el mundo real nuestro de todos los días.

Lamentablemente esto no es sólo patrimonio de Internet, pero en ella se nota más por las propias características de la Red. Es una clase de comportamiento que se encuentra mucho también en la vida diaria, en la calle, en el lugar de trabajo o estudio, etc. En algunos casos, es una prepotencia y soberbia muchas veces sutil, disfrazada y rebuscada, que tiñe actitudes, comportamientos y relaciones sociales habituales. En otros casos, se trata simplemente de una desconsideración, con el poco o nulo valor que se le da a lo gratuito (definiendo como "gratuito" el uso de este foro, o la asistencia técnica brindada en él); o, como en muchos casos que ocurren en nuestra vida diaria y que son tomados como "normalidad", la pretensión de que, como has pagado por algo, tienes derecho a tratar a otro como se te da la gana.

Buen trabajo el de los moderadores y administradores. Si se ha hecho necesario implementar normas o reglas que anteriormente no existían, es por una razón: ocurren cosas que obligan a poner límites. Vaya si han sucedido estas cosas que no deberían suceder, que el propio webmaster se ha visto obligado a abrir un tema como éste para aclararlo.

Saludos. :ok:

Comparto totalmente lo dicho por The Kuka y por todos los que han respondido, lo comprendo y doy mi apoyo ...
ES MAS !!!!! Yo mismo he cometido alguna "falta", al no buscar correctamente, al repetir una pregunta ya realizada o al no leer todo un post completo antes de preguntar, pero NUNCA he recibido de parte de los moderadores otra cosa que no sean sugerencias e indicaciones MUY BIEN PLANTEADAS (claro que si a alguno le molesta que "te manden a leer", eso es otro problema y NO ES POR LOS MODERADORES!)... por lo que se me ocurre pensar que, si uno comete un error pero muestra un poco de humildad, los moderadores de este foro COMPRENDEN, AYUDAN Y "AGUANTAN" ... hasta lo indecible!
Sigan adelante!!! que en mi caso, si no fuera por ustedes, no sabría ni para donde correr!
Un abrazo!

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